Prise d'otage à Pékin : la France se tait.

" Nous autres , démocrates chinois , nous sommes comme le Juifs dans l' Allemagne nazi : le Parti communiste  nous poursuit  et nous extermine" . " Lorsque nous aurons tous disparu , vous , les Occidentaux , vous vous interrogerez gravement sur votre silence et votre indifférence". Voici ce que m'avait dit Liu Xia , à Pékin . Son mari Liu Xiaobo vient d'être condamné à 11 ans de prison -sans avocat , sans public, par des juges aux ordres du Parti - par un tribunal fantoche pour atteinte à la sécurité de l'Etat : probablement , il finira sa vie en prison si le régime ne change pas.
 Le crime de Liu Xiabo ? Cet intellectuel paisible qui ne bouge pas de chez lui, a signé sur le web une Pétition réclamant la liberté d'expression et la liberté religieuse. Plusieurs milliers d'autres ont signé mais Liu Xiaobo servira d'exemple :"Tuer un coq pour effrayer les singes" dit le proverbe chinois souvent cité par les apparatchiks.
Liu Xiabo a le tort d'être un peu connu et soutenu, modestement ,  en Occident . Donc le Parti prévient les intellectuels chinois : "Voici ce qu'il en  vous coûte d'être soutenu par les Occidentaux" ! Et aux Occidentaux , le Parti dit : " Voici comment nous traitons vos droits de l'homme". Et le Parti condamne Liu Xiabo , le jour de Noël , délibérément ,  pour que le message soit clair : "Voici ce que le Parti pense de vos traditions et de votre civilisation."
Le Parti communiste méprise l'Occident et peut-être à bon droit : François Fillon retour de Pékin, déclare que tous les malentendus entre la France et la Chine sont dissipés . Pour preuve ,quelques contrats commerciaux.Les geôliers de Liu Xiabo ont toutes les raisons de ricaner.
" Quand la Chine s'éveillera disait Napoleon, .." Il conviendrait que l'Occident s'éveille et que l'on se demande ce que prépare le Parti communiste chinois ? Pour l'instant ,  ses victimes sont d'autres Chinois . Demain, on ne le sait pas . Liu Xiabo aurait des idées sur le sujet . Hu Jia , en prison, en aurait aussi . Wei Jinsheng, démocrate historique , en exil aux Etats-Unis , demande à Obama de ne plus céder à la ligne dure du Parti communiste   puisqu'il est encore temps . Mais nous n'écoutons pas les bons interlocuteurs et les billets qui crissent  recouvrent les cris des prisonniers, en France surtout .Le gouvernement des Etats- Unis a protesté contre la condamnation de Liu Xiabo . Sarkozy où es-tu ? L' Histoire s'écrit sans toi .

Comments

[Rédigé par : ETF]

Très triste.
Pensée aussi pour mes amis Iraniens, tous ces jeunes et moins jeunes qui n'en peuvent plus de vivre sous une dictature tartufféo-Mollahcratique, de plus en plus obscène et violente. Tout ceci va finir dans le sang, mais ça va finir: la liberté triomphera du fascisme barbu.
Pour la Chine, malheureusement, c'est moins sûr. Et le pire là dedans, c'est que le monde libre s'est jeté dans la gueule du Parti.

Au fait, vous avez lu 'When China Rules the World' de Martin Jacques?
"Jacques argues persuasively that China is on track to take over as the world's dominant power and that, when it does, it will make the rules, on its own terms, with little regard for what came before."
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/12/18/AR2009121801610.html

[Rédigé par : D.J]

On sait très bien contre qui les pacifistes et les donneurs de leçons en occident protestent .

En tout cas jamais ou rarement contre les dictatures .

D.J

[Rédigé par : D.J]

Billet que j'ai mis de suite sur mon blog . Avec bien sur le nom de l'auteur comme chaque fois et de la pub pour " l'année du coq " en fin de texte .

D.J

[Rédigé par : Kim Jong Ilien]

Je ne vois pas les Chinois se faire exterminer par le parti communiste ou le Sida.Par contre dans un futur très proche, les arabes et les Perses vont se faire exterminer par les 3800 bombes d' Hiroshima que possède le régime sioniste pour la grande joie des Occidentaux. N' oublions pas que la France et les USAs ont aidé Israël à acquérir des bombes atomiques. Je vois les habitants du Nord Ouest du sous continent indien se faire exterminer car le Pakistan et l' Inde possède des dizaines de têtes nucléaire pour la grande joie de la Chine , un concurrent en moins pour la domination de l' Eurasie.D' abord, depuis 1947, l' Inde est partitionné avec la création du Pakistan. De plus, avec l' invasion du Tibet en 1949, la Chine a des frontières avec l' Inde. On peut imaginer que des missiles balistiques chinois de portée intermédiaire MRBM sont postés au Tibet. En 1962, la Chine use de sa stratégie guerrière pour ravir les territoires de l’Aksin Chin et inflige à l’Inde sa plus cuisante défaite. Cette guerre permet à la Chine d' être reliée au Joker pakistanais. La Chine a aidé le Pakistan à se doter de l' arme nucléaire et bientôt lui fournira un sous marin nucléaire.Les Chinois ont la même politique envers le Pakistan que l' Occident envers Israël. Des vidéos de l' armée Indienne: http://www.youtube.com/user/kashsoldier

[Rédigé par : Kim Jong Ilien]

"Le projet d’extermination nucléaire de l’Iran par Israël ! Que nous révèle la publication par le New York Times d’un article qui appelle à l’incinération nucléaire de 70 millions d’Iraniens et à la contamination d’environ un billion de personnes du Moyen Orient à l’Asie et l’Europe, sur la politique et culture US ? Car c’est le NYT qui informe les « classes éduquées » des US, publie des suppléments du dimanche, des pages littéraires et éditoriales et qui sert de « conscience morale » pour d’importants secteurs de l’élite culturelle, économique et politique. Le NYT offre une certaine respectabilité au meurtre de masse, exprimé par les points de vue de Morris et dont ils ne pourraient pas bénéficier si, disons, ils étaient publiés dans des hebdomadaires ou mensuels néo cons. Le fait que le NYT considère la perspective d’une extermination israélienne de millions d’Iraniens comme faisant partie du débat politique au Moyen Orient révèle à quel point le Sionisme a infecté les « hauts « cercles culturels et journalistiques des Etats Unis." http://lebloglaquestion.wordpress.com/2009/11/14/le-projet-dextermination-nucleaire-de-liran-par-israel/#comment-350

[Rédigé par : Kim Jong Ilien]

« Opération Dragon Fire » (Humphrey Hawksley) : Cet ouvrage est un magistral récit de politique fiction nous racontant, sur un mode journalistique rythmé, le déroulement d'un affrontement militaire (conventionnel puis nucléaire...) censé se dérouler au tout début du XXIe siècle entre les nouvelles grandes puissances émergentes de l'Asie : Chine, Inde et Pakistan. Tout commence au Tibet, territoire autrefois autonome envahi par les troupes communistes chinoises en octobre 1950 et où l'actuel régime de Pékin mène - depuis lors - une politique de colonisation et de répression sans concession. Poussant le dalaï-lama - leader temporel du Tibet et chef spirituel des Bouddhistes tibétains - à partir en exil, en Inde (à Dharamsala, petite station d'altitude nichée dans les contreforts himalayens du nord du pays).Aujourd'hui la communauté internationale et l'Occident perçoivent très favorablement les aspirations tibétaines à l'indépendance tout en reconnaissant la souveraineté et le contrôle exercés par la Chine sur le Tibet. Et les récentes campagnes de non-violence organisées par les autorités tibétaines en exil n'ont finalement pas permis de libérer le pays de la tutelle chinoise. C'est pourquoi, aujourd'hui, nombre de jeunes Tibétains, déçus et frustrés, prônent désormais le recours à la résistance et à la lutte armée contre le joug chinois. Et rares, en Occident, sont ceux qui savent qu'il existe - au sein de l'armée indienne - une unité de commandos tibétains formée spécialement pour intervenir au Tibet, derrière les lignes chinoises. Son nom : la « Special Frontier Force » (SFF). Or, le 3 mai 2007, un commando de la « Special Frontier Force » organise un raid aérien sur Lhassa pour libérer un moine emprisonné à la prison de haute sécurité de Drapchi. Un assaut qui déclenche alors un soulèvement général des populations tibétaines contre les autorités de Pékin. Accusant alors le gouvernement de Delhi de complicité, la Chine envahit l'Inde. Et l'armée pakistanaise, après avoir renversé le gouvernement de son propre pays, attaque le Cachemire. L'escalade militaire est enclenchée. Les trois grandes puissances militaires d'Asie fourbissent leurs armes. Les chancelleries occidentales (notamment britanniques et américianes) s'efforceront alors vainement d'enrayer la crise. Mais le conflit ne cesse alors de s'envenimer... jusqu'à ce qu'aux forces conventionnelles succèdent le feu des armes atomiques. Et lorsque la Chine lance l'opération « Dragon Fire », le feu nucléaire du dragon chinois se déchaîne sur Bombay, puis sur Delhi, mettant alors le sous-continent indien à genoux. Ainsi le 8 mai 2007, après à peine une semaine de guerre, l'holocauste nucléaire a balayé la région. Victorieuse, Pékin déclare un cessez-le-feu et retrouvera sa place dans le concert des nations après une brève période de quarantaine. Et c'est ainsi que la Chine est devenue l'une des puissances majeures du monde contemporain, sans hésiter à en payer (ou à en faire payer) le prix. Dans cet ouvrage de politique fiction, le journaliste britannique Humphrey Hawksley (ancien correspondant de la radio et de la télévision britannique BBC pour la région Asie-Pacifique, notamment à Pékin) nous décrit un scénario terrifiant basé sur une analyse géopolitique solide des rapports de force politiques en Asie. Un inquiétant récit de politique-fiction à faire pâlir le lecteur. Et l'annonce d'une vérité essentielle pour le XXIe siècle à venir : oui, il faudra compter avec la Chine.

[Rédigé par : equinox]

Merci Guy Sorman,

de nous parler encore et toujours des dissidents chinois qui sont probablement aujourd'hui notre mauvaise conscience,en Occident. Pourquoi selon vous, les intellectuels s'expriment-ils si peu sur le sujet ? Est-ce la preuve justement d'un déclin de la démocratie y compris "chez nous" comme le prohétisent certains auteurs (Emmanuel Todd, G. Hermet, etc.)? Des écrivains de génie comme Simon Leys, ou Jean-François Revel se sont beaucoup gaussés de l'attitude de B.-H. Lévy, ou de Philipe Sollers quand ils revenaient littéralement ébahis de leur voyage en Chine, mais au moins, manifestaient-ils de l'intérêt pour l'Orient ! Aujourd'hui on semble être passé de l'aveuglement idéologique à l'indifférence totale ? Comment expliquer cette "révolution" dans les esprits ? Certains amis chinois en France sont peu soucieux des droits de l'homme en Chine, je ne les blâme pas, c'est le propre des régimes totalitaires de dépolitiser la société mais pourquoi sommes-nous dépolitiser de plus en plus dans nos sociétés démocratiques ?

[Rédigé par : Guy Sorman]

Le Parti communiste chinois parvient à persuader les idiots en Occident de ce que la Chine est "autre" et que l'on ne saurait lui imposer la démocratie . Pour ceux que l'altérité ne persuade pas, il reste la corruption : le Parti achète de nombreux "amis" en Occident . Mais il reste Simon Leys, René Viennet , Pierre Haski , votre serviteur , Andrew Nathan , etc. à ne pas se laisser berner et à soutenir comme on peut , ceux qui en Chine exigent la liberté.
Voir le site de Human Rights in China.

[Rédigé par : equinox]

C'est pas nouveau: déjà Peyrefitte ou plus récemment Jacques Chirac tenaient ce genre de discours sur l'impossibilité culturelle pour les Chinois d'adhérer à la démocratie. Et Simon Leys de rappeler dans ses essais l'ancienneté de l'histoire de la liberté en Chine.
On pourrait citer également des gens comme François Jullien que j'ai croisé à l'Université quand j'y étudiais le Chinois, lequel jouit étrangement de la sympathie d'une partie de l'élite culturelle française alors qu'il est largement différentialiste s'agissant de la Chine...

Je reste pour ma part très optimiste tant que des libéraux - en ces temps pourtant difficiles pour eux et pour nous tous, de remise en question - comme vous, continuent de nous informer.

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

C'est une conséquence directe, logique, implacable du choix des néocons, qui ont préféré, dans les années 1980, s'allier au totalitarisme chinois - le pire - pour combattre le totalitarisme soviétique qui s'adoucissait.

Le régime soviétique a disparu au moment où il se normalisait et atteignait son point d'équilibre. Quelle connerie a fait l'occident. La discipline bolchevique se relâchait, j'en veux pour preuve ces chanteurs contestataires aux cheveux qui poussaient dès 1983 comme Igor Talkov et Vladimir Kouzmine :
Talkov était dissident déclaré, on ne l'a même pas privé de son matériel :

http://www.youtube.com/watch?v=x9Gd7XYyeYg

http://www.youtube.com/watch?v=vvJFNzA138M

http://www.youtube.com/watch?v=KcIOkzOlblk

Le matériel dont ils disposaient pour faire leur clip, leurs cheveux longs, leur tenue, tout cela laisse pantois quand je me souviens ce qu'on me racontait - gosse - sur l'écrasement qu'ils étaient censés subir et qui m'impressionnait et frappait mon esprit !

Pendant que l'on détruisait le régime le moins dangereux, donc, en s'alliant avec le pire, advint Tien An Men, à la fois dernière répression communiste et première répression de la mondialisation néolibérale.

M. Sorman, n'êtes-vous pas quelque part, par vos prises de positions néoconnes un peu responsable de cela ?

[Rédigé par : Kim Jong Ilien]

Et R Dumouch , t' es stalinien comme moi? Un site pour la renaissance de l' empire soviétique http://www.northstarcompass.org/french_index.html Un autre sur l' épopée soviétique: http://www.soviet-empire.com/ussr/

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

Ah non, désolé de vous décevoir, je ne suis pas stalinien.

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

Kim Jong llien, vous m'avez l'air assez intoxiqué, à votre insu par "TINA" : "there is no alternative". Pour vous, entre la Corée du Nord et Thatcher, il n'y a rien, c'est cela ?

Il va falloir réapprendre aux gens à sortir de ce faux dilemne. Non seulement il y a quelque chose entre les deux, mais en plus il y a quelque chose au-dessus, au-dessous, devant et derrière la ligne qui relie les deux !

Ma nostalgie soviétique affichée n'est pas du tout un stalinisme, mais l'expression d'un sentiment que je partage avec la majorité des Russes : rejet de l'ordure occidentale déversée à l'Est après 1993, dégoût de la pensée unique mondialocrate, regret de l'existence d'un équilibre géopolitique et d'une puissance qui foutait la trouille à ceux qui maintenant se croient tout permis !

[Rédigé par : Avidadollars]

Je rejoins equinox pour remercier Guy qui nous parle encore et toujours des dissidents chinois.

Et je me pose les memes questions que lui: Pourquoi nos intellectuels sont silencieux la dessus? Pourquoi nos societes en general (medias, opinions, hommes politiques) sont elles si peu interessees et donc elles aussi, silencieuses sur le sujet?

Je vais essayer de me renseigner un peu plus sur Simon Leys, René Viennet, Pierre Haski, Andrew Nathan ainsi que Pierre Jullien et bien sur, le site de Human Rights in China.

Mais, encore un fois, merci a Guy.

[Rédigé par : D.J]

Sorman dénonce sans arrêt et avec conviction la répression chinoise sur les démocrates et il y a encore des idiots pour dire qu'il aurait une responsabilité de tout cela .

Heureusement il y a des Equinoxe et des Avidadollars pour remonter le nivaux .

D.J

[Rédigé par : D.J]

Question à Guy Sorman ,

Votre dernier article dans l'hebdo , allez-vous le mettre en ligne sur votre blog ou doit-je acheter le magazine ?

D.J

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

"Sorman dénonce sans arrêt et avec conviction la répression chinoise sur les démocrates et il y a encore des idiots pour dire qu'il aurait une responsabilité de tout cela .

Heureusement il y a des Equinoxe et des Avidadollars pour remonter le nivaux ."

Vous avez raison de mettre un "x" à niveau, il en faudra plusieurs pour remonter le vôtre !

Il faut quand même, en effet, être profondément idiot pour ne pas admettre la réamlité du rôle des néocons dans le développement du totalitarisme chinois.

Que M. Sorman ait une implication personnelle dans cette affaire, c'est autre chose, mais la moindre des chose est de se poser la question.

[Rédigé par : Alain Soler]

« Merci Guy Sorman, de nous parler encore et toujours des dissidents chinois qui sont probablement aujourd'hui notre mauvaise conscience, en Occident »

Cher GS, je serais très volontiers prêt à rejoindre les rangs de ceux qui saluent vos efforts, si souvent répétés, en faveur des victimes de l’arbitraire et des otages internationaux, si vos interventions n’étaient pas l’occasion systématique de flageller avec constance, et avec quel mépris, parmi les acteurs internationaux susceptibles d’intervenir, trop souvent nos seules autorités nationales.

Des efforts répétés louables, au prix de quelques copier-coller, tel ce paragraphe :

" Nous autres, démocrates chinois, nous sommes comme le Juifs dans l’Allemagne nazi : le Parti communiste nous poursuit et nous extermine». " Lorsque nous aurons tous disparu, vous, les Occidentaux, vous vous interrogerez gravement sur votre silence et votre indifférence" Voici ce que m'avait dit Liu Xia, à Pékin.

- Paragraphe déjà servi en mai 2009 sous le fil Vingt ans après Tien Anmen, puis naturellement à la page 470 de « Wonderful World » !

Pendant que vous déployez tous vos efforts et vos sarcasmes contre la France, la diplomatie française vient de faire sortir des geôles dominicaines deux jeunes françaises qui y étaient détenues pour de nombreuses années Céline Faye et Sarah Zeknain ; au moyen Orient les efforts pour libérer Shalit se poursuivent dans un contexte difficile.

En Chine, François Fillon a renoué le fil économique en signant quelques contrats pour nos emplois par la vente de produits, vous vous souvenez probablement ces mêmes produits dont vous déploriez la si mauvaise qualité en mai 2009.

Cela n’a pas empêché François Fillon de rappeler que la France est une "très vieille démocratie", et que le "gouvernement chinois doit l'accepter", il ajoutait que Paris "soutenait" les protestations de l'Union européenne contre le procès du dissident chinois, Liu Xiaobo. Bruxelles a demandé au nom de l’Union Européenne la libération inconditionnelle du dissident chinois.

Quant au quai d’Orsay, il publie le communiqué suivant en faveur de Liu Xiaobo : "Son action résolue en faveur du respect des droits de l'homme et de la liberté d'expression joue un rôle essentiel dans la promotion des valeurs démocratiques en Chine"... "La France, attachée au respect de la liberté d'expression partout dans le monde, rappelle aux autorités chinoises leurs engagements dans le cadre du dialogue avec l'Union européenne sur les droits de l'homme".
http://info.france2.fr/monde/Liu-Xiaobo-condamn%C3%A9-:-Paris-dit-son-inqui%C3%A9tude--59863761.html

La France ne se tait pas, elle agit ! En moins de trois ans sa diplomatie affiche enfin des résultats visibles dans la défense des otages et des victimes, la culture du résultat une nouveauté pour certains diplomates et un poil à gratter pour les polémistes challengés !

PS : quatre vingt ans après les procès de Moscou, la Cour Suprême de Russie adopte dans un arrêt la motivation de la Cour Européenne des droits de l’homme, l'UE ça marche!

[Rédigé par : D.J]

"Vous avez raison de mettre un "x" à niveau, il en faudra plusieurs pour remonter le vôtre !"

Ce qui est sur , mes fautes d'orthographes sont moins honteux que de soutenir le régime soviétique qui plus est , criminel .

"Il faut quand même, en effet, être profondément idiot pour ne pas admettre la réamlité du rôle des néocons dans le développement du totalitarisme chinois."

Donc , logiquement vous devriez applaudir que les néocons aient renverser le dictature de Saddam . A moins que vous fassiez partie de ceux qui pensent que les néocons quoi qu'ils fassent ont toujours tort .

Et pour finir , Sorman n'est pas néoconservateur , mais libéral de l'école européenne . Mais ce qui vous énerve est surtout que les néocons ralliés à la politique de Reagan ont contribués à la chute du soviétisme .Là oui , Sorman approuve .

D.J

PS :question fautes d'orthographe il n'y a pas de m dans réalité .

[Rédigé par : D.J]

"Pendant que vous déployez tous vos efforts et vos sarcasmes contre la France, la diplomatie française vient de faire sortir des geôles dominicaines deux jeunes françaises qui y étaient détenues pour de nombreuses années Céline Faye et Sarah Zeknain ; au moyen Orient les efforts pour libérer Shalit se poursuivent dans un contexte difficile."

Pour la France , c'est la moindre des choses de défendre les ressortissants français emprisonnés dans les prisons dominicaine .Enfin , j'espère que ces deux française n'ont pas commis de crimes ; ce serait le bouquet dans le cas contraire .

Pour ce qui est de Liu Xiaobo , la diplomatie française comme celle de la Suisse ont condamnées l'emprisonnement de 11 ans le démocrates chinois . C'est bien , mais le mieux se serait de ne pas oublier Xiaobo , Hu Ja et les autres . Et j'ai bien peur que la chose étant dites , que l'on retourne à ses petites affaires commerciales avec Pékin en lui cirant de nouveau les pompes ;et les dissidents ce sera pour une autre fois .

D.J

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

Je rappelle que Guy Sorman est l'auteur de la Révolution conservatrice américaine :

"la jeunesse repousse la contestation, les femmes luttent contre le féminisme, les contribuables contre l'impôt, les Eglises les plus conservatrices rallient en masse de nouveaux fidèles, les intellectuels défendent le capitalisme, les syndicats ouvriers s'effondrent, les Noirs dénoncent la politique des droits civils".

On ne sait pas bien si celui qui a écrit ces lignes donnait une description, y adhérait pro parte ou y adhérait en totalité. Il me semble quand même que c'est lui qui a voiulu importer ça en France, non ?? !!

Pour ce qui est du régime soviétique, vous devriez arrêter de réciter votre prêt-à-penser. Dans les années 1980, je le répète et j'en ai donné des preuves édifiantes, il s'adoucissait. Je connais bien le pays et fréquente ses habitants : j'exprime là un sentiment très majoritaire. Oui on nous a intoxiqué et on a nous a menti à cette époque en nous faisant croire que c'était encore le règne du stalinisme. C'était mon adolescence, je m'en souviens parfaitement !

Et les mêmes qui nous ont raconté ces bobards ont soutenu la Chine pour enfoncer le régime soviétique. Et je devrais me féliciter de ça ?! Vous êtes légèrement gonflé de me faire passer pour le salaud.

Voilà la vérité. Mais l'occident est tellement pourri de propagande tout en se croyant si libre et si lucide qu'il ne l'admettra pas.

[Rédigé par : MarcusVinicius]

Je ne sais pas si le régime soviétique s'adoucissait dans les années 80. Ce n'est vraiment pas le sentiment que j'ai après avoir lu La Nomenklatura de Michael Voslensky (qui sait de quoi il parle, s'agissant d'un ancien nomenklaturiste passé à l'Ouest).

Peut-être qu'un timide relâchement dans le régime soviétique a commencé avec l'arrivée d'Andropov, puis surtout de Gorbatchev, mais ce n'était certainement pas le signe d'un équilibre atteint par le régime, mais plutôt le nécessaire lâcher de lest pour tenter de sauver un système vermoulu, condamné irrémédiablement par son inefficacité comparée au capitalisme.

Sur la chute du bloc communiste en Europe, on se réferrera utilement à l'article de Wikipédia sur le sujet.

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

Bon article en effet (malgré le manque de sources, les bouquins sont pourtant nombreux et facilement accessibles).

Pourquoi ne pas reconnaître de la sincérité à Gorbatchëv dans vos propos ? Il vieillit aujourd'hui oublié tout comme Wałęsa d'ailleurs.

Faut-il rappeler que dans ces pays-là, en 1989, on ne tirait pas sur les étudiants ni on n'envoyait - sommet de l'horreur - la facture de la balle aux parents ?

L'occident, malgré cela, continue de promouvoir l'OTAN depuis 20 ans(qui n'a plus de raison d'être, puisque plus de Pacte de Varsovie) et suce le derrière du régime communiste.

Il y a même un accord entre le PC chinois et l'UMP.

Avouez qu'il y a quand même un ENORME problème dans tout cela.

[Rédigé par : D.J]

@ Dumouch ,

Je pense si je vous crois ,que les dissidents soviétiques et les rescapés du Goulag sont des menteurs . Si Staline fut le pire de tous ,cela n'absout pas les suivants . vous devriez lire " le livre noir du communisme " un travail de long halaine fait pas des historiens .

D.J

[Rédigé par : D.J]

Ah oui! j'oubliais l'intervention soviétique en 56 en Hongrie et en 68 à Prague .Ce n'était plus sous Staline. En 1980 le régime soviétique c'est surtout affaiblis plus qu'adoucis .L'intervention en Afghanistan et sa défaite le prouve . Reagan a fait le reste .

En 1980 jusqu'à sa chute l'URSS a continués à soutenir tout les régime frères en Corée du nord , à Cuba , les guérillas marxistes en Amérique latine et les terroristes rouge d'Europe etc...

Même Gorbatchev prix nobel de la paix en 1989 a envoyé ses chars contre le baltes qui manifestaient pour leurs libertés .Ils n'ont certe pas tirés , mais il y a eu des morts , notemment écrasés par les chenilles des chars .

D.J

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

Sauf que les anciens dissidents soviétiques partagent bien souvent le sentiment que j'ai exprimé. N'avez-vous pas vu que dans mes liens il y a des dissidents ?

Evidemment, vous ne répondez rien sur l'existence de l'OTAN que plus rien ne justifie en 2010, et encore moins sur l'accord UMP - PCC. Copé et à Bertrand, eux, sont les vrais complices d'un totalitarisme ACTUEL. Et ils ont la gueule de l'emploi.

[Rédigé par : D.J]

Avec la Corée du Nord et la montée en puissance de l'armée chinoise et l'islamisme radical ,l'OTAN ,reste encore bien utile .

Quand à vos soit disant dissidents nostalgiques , que puis-je vous répondre . En Russie il y encore bien des cons qui regrettent staline .Moi je parle de ceux qui ont fuit le régime , donc ceux qui l'ont vraiment connu et vécus .Mais vous pouvez me dire tout ce que vous voulez , mais l'Urss jusqu'à sa chute était une dictature totalitaire et les Russes n'avaient aucune liberté , manquaient de tout et le pouvoir emprisonnait les opposants politiques .

D.J

[Rédigé par : D.J]

"Le régime soviétique a disparu au moment où il se normalisait et atteignait son point d'équilibre. Quelle connerie a fait l'occident. La discipline bolchevique se relâchait, j'en veux pour preuve ces chanteurs contestataires aux cheveux qui poussaient dès 1983 comme Igor Talkov et Vladimir Kouzmine :"

Il ne se normalisait pas , mais il s'affaiblissait nuance .Quel point d'équilibre ? L'occident n'a pas fait de connerie , il n'a fait que de porter le coup fatal .C'est de l'interieur de l'URSS que sa chute c'est ammorcée .

D.J

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

"Moi je parle de ceux qui ont fuit le régime , donc ceux qui l'ont vraiment connu et vécus."

Bon alors on avance : sous Gorbatchëv, et même avant en fait, sous les trois vieillards agonisant qui l'ont précédé, il était rare de se faire exiler.

Pour les plus anciens, je vous ai parlé d'Alexandre Zinoviev, mais pour vous c'est un crypto-stalinien, donc je ne le refais pas.

Andréi Sakharov, par exemple, était exilé intérieur à Gorki. Je ne dis pas que c'était sympa d'envoyer les gens loin de chez eux, mais il n'empêche que ce n'était pas le camp de concentration. Gorki est redevenu (sauf dans le gares) Nijni-Novgorod, ville très agréable que je connais bien, où je me rends régulièrement, au confluent de la Volga et de l'Oka. Sur la ligne du transsibérien, train direct pour Moscou (départ 23h00 arrivée 6h00 du matin), université, centre culturel. On fait pire comme mise à l'écart.

Et que pensez-vous de JF Copé et X. Bertrand depuis qu'ils ont pris leur carte au PC Chinois ?

[Rédigé par : D.J]

"Et que pensez-vous de JF Copé et X. Bertrand depuis qu'ils ont pris leur carte au PC Chinois ?"

J'espère qu'ils n'ont pas fait cela .

D.J

[Rédigé par : Avidadollars]

Guy ne censure pas les commentaires de son blog. C'est tout a son honneur. Mais le probleme des imbeciles qui remplissent les commentaires de leurs aneries reste entier.

Une facon d'aider Guy serait de ne pas engager ces imbeciles.

DJ, laissez donc les dumouch et autres kim jong a leur bac a sable. Ce blog merite mieux que leurs jacasseries imbeciles.

[Rédigé par : Rodolphe DUMOUCH]

"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." Courteline.

Surtout quand je parle d'un pays que je connais et que des beaufs incultes formatés y voient des jacasseries.

[Rédigé par : Avidadollars]

Pour info: Je lis dans le NYT que le Vietnam suit les pas de la Chine: Hanoi vient de condamner un dissident a 5 ans et demi de prison. Son crime? Subversion et activitees pro-democratique... Le proces a dure 4 heures tout de meme... Et 4 autres dissidents attendent leurs proces pour les jours qui viennent. L'un deux a etudie a Paris... On verra si on en parle un peu en France...

http://www.nytimes.com/2009/12/29/world/asia/29viet.html?ref=global-home

[Rédigé par : Alain Soler]

Iran,

L'AFP 17h26: La France "condamne les arrestations arbitraires et les violences" commises dimanche à Téhéran "contre de simples manifestants", dans un communiqué du ministère des Affaires étrangères.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-41266210@7-40,0.html

[Rédigé par : guy sorman]

Je salue au passage le courageux diplomate du Quai d'Orsay qui a rédigé un communiqué de soutien à Liu Xiabo ( rien de l' Elysée , ni de Matignon !) . Je ne citerai pas son nom mais il se trouve être un ami personnel de Liu Xiabo et de Hu Jia .

[Rédigé par : Alain Soler]

Prise d'ôtage à Pékin : la France se tait.

je salue GS pour confirmer mon commentaire, la France ne se tait pas!

[Rédigé par : ML]

Orthographe toujours aussi désastreuse : otage, bon sang, pas "ôtage".

[Rédigé par : D.J]

@ ML ,

L'important dans un blog est de savoir penser par soit même sur les sujets traités .Pour l'orthographe la majorité des personnes sur ce blog s'en tapent de savoir si l'autre écrit mal .

Du moment que c'est lisible et compréensible .

D.J

[Rédigé par : ML]

Oui, c'est un point de vue, permettez-moi de ne pas le partager, la forme c'est important, même si le fond l'est plus bien sûr. Et les deux sont liés, comme disait Victor Hugo à sa façon : "La forme, c'est le fond qui remonte à la surface."
Meilleurs voeux encore en tout cas !

[Rédigé par : Avidadollars]

ML: Vous vient-il a l'esprit que la langue maternelle et principale de certains des intervenants de ce blog (dont DJ) n'est peut-etre pas le francais? Arrivez vous a imaginer que ces intervenants font un gros effort pour s'exprimer en francais? Vous rendez vous compte du manque de courtoisie que peuvent representer vos remarques desobligeantes sur leur orthographe?
Concentrez vous moins sur l'orthographe et essayez d'avoir un peu plus de bon sens et de finesse.

[Rédigé par : ML]

Oui, vous avez raison, ce serait grossier. Mais vous avez pu remarquer que je ne parlais en aucun cas des intervenants, mais du post lui-même, du post initial de M. Sorman, que j'apprécie beaucoup par ailleurs. Et le post initial, quand même, se doit d'être plus soigné que les commentaires, non ?
Sur les intervenants étrangers, il ne me viendrait pas à l'idée de les reprendre, ni les autres d'ailleurs.

[Rédigé par : ML]

En plus, il s'agit du titre : Otages.

[Rédigé par : Avidadollars]

ML: Ok... Autant pour moi, comme on dit! Je n'avais en effet pas remarque que vous ne parliez pas des intervenants mais des posts de notre hote...
"Hote" qui doit justement s'ecrire avec cet accent circonflexe qui vous derange tant sur "otage"... Mais je ne sais pas comment taper les accents sur un clavier d'ordinateur. J'ecris donc sans accents :)

Ceci dit, je vous presente bien volontiers mes excuses, tant pour mes manquements aux regles des accents que pour ma remarque tombee bien a cote.

[Rédigé par : Avidadollars]

Zone de libre echange en Asie (ASEAN), comme l'UE ou le NAFTA, depuis aujourd'hui...

http://bit.ly/7rehgl

[Rédigé par : D.J]

Pour être franc , je suis de langue maternel française . J'ai toujours eu de la facilité à lire depuis l'école , mais l'orthographe fut toujours mon talon d'achile .Mais cela ne ma jamais empêché à m'intéresser aux chose de la vie comme les sciences ou l'économie .Je suis ouvrier du bâtiment métier dont l'orthographe est très secondaire . Même pour les études de perfectionnement professionnel comme la maîtrise fédéral ( cour pour devenir chef d'entreprise )l'orthographe notamment dans la correspondance commercial , n'est pas éliminatoire aux examens finaux ( bon , il ne faut pas non plus écrire une lettre avec 25 fautes ).

D.J

[Rédigé par : Robert MORAN Journaliste retraité]

Heureusement quer personne ou très peu de gens suivent les débats à la télé...Monsieur Sorman vous êtes peut être un penseur distingué mais en tous cas un IGNORANT ou un menteur Ce soir à la télé vous avez dit "en Chine n'existe pas la propriété privée et on n'a pas le droit d'entreprendre". Or je vis en Chine(pays de gens délicieux et travailleurs )et je vous dis ou je vous apprend que n'importe qui peut créer son affaire en étant moins emmerdé qu'en France par des démarches infinies, et le droit de propriété a été rétabli (mon épouse et ses trois frères et soeurs sont propriétaires terriens et immobiliers. Donc un conseil: sortez de votre petit Paris mondain et voyagez ou lisez les journaux et pavanez vous moins a la télé cette lucarne pour imbéciles heureux! La France pays de bavards (lire la guerre des Gaules par un certain Jules César)improductifs.

[Rédigé par : Guy Sorman]

Monsieur Moran, j'ai aussi vécu en Chine sans prétendre tout connaître de la Chine : je n'ai pas dit ce que vous avez entendu . Je vous invite donc à consulter mes écrits sur le sujet . Les Chinois délicieux et travailleurs? Tous les peuples sont ainsi quand une tyrannie communiste ne les harcèle pas . Si vous aviez vécu en 1930 en URSS , vous nous auriez décrit des kolkhoziens heureux !

[Rédigé par : D.J]

Google menace de quiter la Chine pour cause d'espionage de filtrage et de censure. Google rachéterait-il son âme ?

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2677b0d6-008b-11df-a1d0-40170344fe03/Cyber-guerre_ouverte_avec_Google

D.J

[Rédigé par : Alain Soler]

La Chine est-elle menacée par le "syndrome soviétique" ?, par Thierry Wolton

Un article intéressant sur la perception actuelle de la Chine et de sa puissance, l’auteur fait à la veille de l’exposition universelle de Shanghai un parallèle avec la toute puissance affichée dans les années 1970 par l’URSS forte de sa propagande et de ses exploits dans l’espace.

http://www.lemonde.fr/opinions/article/2010/01/14/la-chine-est-elle-menacee-par-le-syndrome-sovietique-par-thierry-wolton_1291681_3232.html

[Rédigé par : D.J]

Sur mon blog D.J et liberté, un aperçus sur l'éventuel départ du moteurs de recherche google en Chine.

http://leblogdjetliberte.blog.tdg.ch/archive/2010/01/14/google-racheterait-il-son-ame.html

D.J